三．兰州话：兰州土著最后的精神家园

 记者：这两年，全国兴起了方言热，兰州话也不例外，先有张保和的快板，后有王海的兰州方言版《猫和老鼠》，人们对其毁誉相间，你怎么看待这个问题？

雷达：兰州话的这些热点稍一留心就会发现，它只限定在兰州这个小区域和范围内，扩大不了，也似乎暂时缩小不了。究其实质，我觉得兰州话是种弱势方言，始终打不出去。而兰州土著则对兰州话则充满了自恋情结。我们说现代的兰州很大意义上是一个移民城市，面对外来的移民文化和汹涌的现代文明，兰州人为了消解面对商品经济的迷惘和不适应，守住自己固有的理想和守身立命的精神家园，就狂热地自恋着兰州话。这显示了一种不可轻视的土著的力量，而兰州土著就是以土著而自豪。他们说兰州话真是自赏自恋，用兰州话就觉得 “ 嬲得很”（兰州话极其爽的意思），兰州人对兰州话的迷恋绝不亚于两个上海人在外地相遇之后说“阿拉上海人”之类后的自得感。

记者：在移民文化和现代文明如此强大的夹击之下，兰州话会消亡吗？

雷达：不会，肯定不会！或相当一个时期不会。因为为语言的物质基础存在。

记者：那会扩大吗？

雷达：更不会！

记者：为什么？

雷达：兰州话是不可能被消解和同化的，它有一种顽强的生命力，有一种特殊的味道，是和兰州特殊的文化联接一起的。语言，尤其是方言，都凝结着特定的文化象征，比如说北京方言以前好象传达的是来自党中央的声音，代表着政治的力量，广东话有一段时间仿佛是富足和财富的象征，而方言“西北风”、“东北风”的盛行则是我们民族面对骤然降临的现代冲击，怀旧情绪高涨的征兆，因为信天游的野性和原始生命力，能给人以激励，东北的“二人转”以彻底的大俗大媚以求得心灵的自慰，这些都是我们民族特定历史时期心理情绪的外化。但现在要是再刮就不可能那么强劲了。

    兰州话也一样，它不可能消亡，一如它不可能再向外扩张，它对兰州人就像一个贵族最后的一块通灵宝玉一样，它是兰州土著最后的精神家园啊，说着兰州话的时候，他体验着“我说故我在”的感觉。(笑)

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